?

Log in

No account? Create an account
Политика в России
и не только
Очередной подарок для донов-корлеонов 
11th-Mar-2010 11:38 pm
Основной
Уже в этом году водку и другие крепкие алкогольные напитки невозможно будет приобрести по ночам во всех российских магазинах. Этот вопрос практически решен на правительственном уровне, осталось лишь определить, в какое время полки со спиртным станут недоступны по­требителям.

Блин, в стране и так дыра в бюджете, а они хотят в очередной раз законным доходом государства (акцизом) с мафией поделиться. Очевидно ведь, что граждане после этого запрета пить по ночам меньше не станут, просто пойдут за пойлом на нелегальные точки.

Если уж на то пошло, то лучше сделали бы на алкоголь ночную наценку в пользу  государства.
Comments 
(Deleted comment)
11th-Mar-2010 08:54 pm (UTC)
Не факт,что не будет обратной реакции...
Алкоголь будут закупать днем большими партиями,чем обычно.А значит и пить больше будут...И если еще не факт,что кто-то побежит ночью(а обычно,на практике,всегда может иметь место банальная лень),то теперь нужно будет просто дойти до холодильника.Ну и бабулек-соседок еще никто не отменял.
Ничего этот закон,кроме долбоебизма,не даст.
11th-Mar-2010 08:56 pm (UTC)
Да вообще все законы - дебилизм.
Ибо нет такого закона, который нельзя обойти.
Хорошо, что вы такой умный и нам про это рассказали.
11th-Mar-2010 08:59 pm (UTC)
Хотели что-то умное сказать ? :)
11th-Mar-2010 09:03 pm (UTC)
Нет, куда уж мне.
Проникаюсь мудростью школоты.
11th-Mar-2010 09:11 pm (UTC)
Тогда идите дальше учить уроки,а то у вас плохо получается проникаться данной мудростью :)
Я ведь написал о том,что данный закон может способствовать росту употребления,а никак не делился способами обхода :)
11th-Mar-2010 09:14 pm (UTC) - /скучая/
Назовите закон, который будет способствовать снижению потребления.
11th-Mar-2010 09:25 pm (UTC) - Re: /скучая/
"Ты у меня молодец, первый в команде стрелец. Сослужил ты мне одну службу — достал оленя золотые рога; сослужи и другую: поди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что! Да помни: коли не принесешь, то мой меч — твоя голова с плеч!"

Нет такого закона.Тем более в России,где система запретов не работает
Для снижения потребления заказывают социальную рекламу + проводят различные социальные акции(например доплата к зарплате непьющим или некурящим).Насколько помнится,то в США затратили большую сумму на пропаганду именно здорового образа жизни.

Будете дальше пытаться умничать ? :)
11th-Mar-2010 09:34 pm (UTC) - /вяло/
Я даже не пытаюсь. Настроения нет, устал чего-то.

В остальном - социальная антиалкогольная/антинаркотическая реклама практически не работает. Это я вам как человек, последние 12 лет живущий с рекламы и даже немного на эту тему преподававший, говорю.

Далее по антиалкогольной тематике, которой я интересуюсь тоже уже наверно лет десять. Хобби у меня такое.
Лучше всего работает, в порядке убывания:
Повышение стоимости. Графики разные по разным странам, но спрос достаточно эластичен.
Затруднение доступа к алкоголю. Ограничение по срокам продажи, по точкам продажи и т.д.
социальная работа с алкоголиками и людьми в пограничной ситуации. Особенно этим увлекались американцы, АО - это их изобретение.
И на последнем месте - пропаганда и агитация.

Про программы финансового стимулирования/дестимулирования по потреблению алкоголя я ничего не слышал.

PS: В малых дозах, примерно 50 гр водки в день, алкоголь полезен. Такие дела.
11th-Mar-2010 09:46 pm (UTC) - Re: /вяло/
В России это все уже проходили...Не работает абсолютно.
Рост цен - увеличение потребления суррогата.
затруднение доступа - закупка впрок + увеличение потребления суррогатов
Со взрослыми уже бесполезно работать.Тут остается только работа с детьми.Вот запрет на рекламу алкоголя поддерживаю,а данный закон ничего не даст.

Про программы финансового стимулирования слышал в 90-е.По крайней мере это точно касалось курения.
Но там возможно была больше инициатива компаний,чем гос.программа.
12th-Mar-2010 10:02 am (UTC) - /вяло/
Мы сейчас переливаем из пустого в порожнюю.

Чтобы перевести наш разговор в осмысленное русло, нужно не много.
За последние несколько лет в ряде регионов вводилось ограничение на продажу крепкого алкоголя по ночам. Берем статистику по алкогольным отравлениям (в том числе суррогатами), по продажам алкоголя и по алкоголизму и сравниваем с регионами, где такие ограничения не вводились.
Вот и все.
А абстрактно спорить тут мы можем до посинения, без всякого толка.
(Deleted comment)
12th-Mar-2010 01:30 pm (UTC)
Везде.
По табаку немного лучше.

При этом реклама алкогольных напитков работает и работает неплохо (что бы не говорило алколобби что потребитель просто переключается с марки на марку). Поэтому реклама алкоголя много где запрещена.

Вообще, если интересует тема, посмотрите как боролись с алкоголизмом в северных странах - Ирландии, Швеции, Финляндии.
В Ирландии в 19 веке бухали так, что мое почтение. Ирландец и пьяница в англосаксонском мире до сих пор синонимы.
(Deleted comment)
13th-Mar-2010 10:34 pm (UTC)
Дал - в каком смысле?

Пить в обоих случаях стали меньше, даже с учетом браги и гуталина.
В Союзе был рост продолжительности жихни, снижение производственного травматизма и т.д.

Естественно любое действие имеет плюсы и минусы - и надо смотреть баланс.
12th-Mar-2010 06:01 pm (UTC) - Re: /вяло/
> социальная антиалкогольная/антинаркотическая реклама практически не работает.

Реклама вообще практически не работает. Точнее, она работает только тогда, когда целевой объект находится в "неустойчивом состоянии", и когда результат выбора для него, по большому счёту, не важен. Например, когда он выбирает между "марсом" и "сникерсом". А пить или не пить - это важный, где-то даже мировоззренческий выбор, реклама/антиреклама тут бессильна. И неустойчивого состояния тут, за редкими исключениями, не бывает.
13th-Mar-2010 10:41 pm (UTC) - /пожимая плечами/
Друг мой, я мог бы привести вам примеры рекламных компаний, которые сильно меняли поведение людей, причем в очень важных областях.

Но именно противоалкогольная реклама практически ничего не дает.
14th-Mar-2010 06:18 am (UTC) - Re: /пожимая плечами/
Приведите.

А почему именно противоалкогольная не даёт, как Вы считаете? Почему другая реклама сильно меняет поведение, а эта нет?
14th-Mar-2010 07:47 am (UTC)
Пожалуй самый сильный пример - это реклама детских смесей в Латинской Америке.
В результате чего пошел массовый отказ от грудного вскармливания и, затем - массовая младенческая смертность (потому что при приготовлении смеси гигиена была не на высоте).
Чо позднее вызвало невероятное кипение говн, и как результат теперь все производители детского питания твердят как мнтру - материнское молоко конечно лучше.
Поищите, должна быть информация.

Честно - не знаю.
Факт низкой эффективности этой рекламы отмечался постоянно, но внятных объяснений я не видел.

Лучшее, что можно сделать для снижения потребления алкоголя - это постепенно повышать его стоимость, особенно для крепкого.
Водка, если смотреть относительно з/п в разы дешевле, чем в советское время.
14th-Mar-2010 01:58 pm (UTC)
Ваш пример с детскими смесями никак не характеризует силу воздействия рекламы. Новые вещи, которые делают жизнь удобнее, становятся популярными и без всякой рекламы. Допустим, GPS навигаторы никогда широко не рекламировались, однако же сейчас навигатор есть чуть ли не у каждого второго. Детские смеси из той же серии - они реально облегчают процесс кормления детей. Так что они распространились бы и так, без рекламы.

> Честно - не знаю.
> Факт низкой эффективности этой рекламы отмечался постоянно, но внятных объяснений я не видел.

А Вы согласитесь с тем внятным объяснением, которое я дал выше, и всё встанет на свои места :)

> Лучшее, что можно сделать для снижения потребления алкоголя - это постепенно повышать его стоимость, особенно для крепкого.

Не поможет. Приведёт лишь к росту нелегального производства алкоголя.
(Deleted comment)
12th-Mar-2010 09:57 am (UTC)
Конспирология - она до добра не доводит.

Просто я работаю редактором. И по работе 12 часов сижу за компьютером.
Соответственно, чтобы разгрузить голову сру в комментах.
Только и всего.
11th-Mar-2010 09:03 pm (UTC)
Думаете, всё-таки меньше пить будут?
11th-Mar-2010 08:49 pm (UTC)
В питере запретили уже давно.
Расцвета нелегальных точек мной не незамеченно, да и вообще ничего про это не слышал.

Кто хочет догнаться - идет в кабак или догоняется пивом.
11th-Mar-2010 09:03 pm (UTC)
В нелегальную точку легко превращается любой маленький круглосуточный магазин.
Ладно хоть не все напитки запрещены, только крепкие.
11th-Mar-2010 09:04 pm (UTC)
Угу.
Также любой небольшой магазин и даже квартира легко превращается в нелегальную точку продажи хмурого.
Вот где засада-то.
12th-Mar-2010 05:51 pm (UTC)
Хмурый - это, как я понял, наркотик? Тут другое дело. Когда продукт запрещён совсем, легальный магазин с ним связываться не станет. А если днём можно, а ночью нельзя - совсем другое дело. Ну а не магазины, так таксисты будут продавать.
13th-Mar-2010 10:27 pm (UTC)
Героин.
Хотя мнится мне, что раньше этим словом называли какой-то другой опиат.

Ровно так же таксисты могут продавать и героин.

Но мы отвлеклись. Даже если и будут - несколько за другие цены и с другой доступностью.
(Deleted comment)
12th-Mar-2010 01:32 pm (UTC)
Гм. Есть такое.
This page was loaded Sep 24th 2018, 10:15 am GMT.