?

Log in

No account? Create an account
Политика в России
и не только
Чем на самом деле Путин удобен для Запада Оригинал взят у… 
10th-Aug-2011 02:39 pm

Чем на самом деле Путин удобен для Запада

Оригинал взят у naganoff в О патриотизме, пропаганде и хороших новостях
Не могу пройти мимо двух постов olegmakarenko.ru (1 и 2). Ведь это – именно те темы, на которые я уже опубликовал немало развёрнутых и обстоятельных статей, с цифрами, фактами, гиперссылками. И потому, когда я вижу, что кто-то радостно пытается доказать, как у нас в стране всё отлично, я понимаю, что это идёт вразрез с абсолютно очевидными и многократными опровержениями. Более того, в ответ на возражения людей в комментариях автор задавал вопросы, наподобие: «Вас что, раздражают хорошие новости о России?».

Чёрт побери, да! Потому что я отчётливо вижу, что все эти «хорошие новости», описывающие какие-либо «достижения», на поверку оказываются элементарной пропагандой, не способной выдерживать никакой критики.

Патриотизм заключается не в том, чтобы слепо врать соотечественникам о том, как всё хорошо, в то время как на самом деле ситуация уже подошла к самой черте катастрофы. Вообще, обычно о состоянии здоровья врут только уже смертельно больным пациентам, чтобы те могли спокойнее отойти в мир иной. Патриотизм заключается в том, чтобы видеть реальные проблемы в стране и оповещать о них всех, кого только можно – а не скрывать. А ещё лучше - предложить конкретные пути решения проблем.

Но Россия, вообще-то, больна не смертельно. Шансы ещё есть. И мы ещё можем что-нибудь предпринять, чтобы спасти её. Но самое худшее, что можно сделать в такой ситуации – призывать успокоиться, восторгаться властью и поверить, что ситуация развивается нормально. Радостно блеять, уставившись в телевизор. Я не понимаю следующего: с поклонниками дебильных сериалов телевизионная пропаганда ещё может как-то прокатить – но зачем подобное транслировать здесь, в Интернете? И, главное, кому – нам? Активным людям, способным найти любые подтверждения или опровержения преподносимой информации, благо, под рукой всегда Google и Yandex?!

Что ж, olegmakarenko.ru писал: «Я люблю логику и стараюсь смотреть на жизнь объективно. Я привык вникать в аргументы оппонентов — если, конечно, они сформулированы внятно и не перемежаются руганью в мой адрес». Вот я и решил возразить отдельным постом.

Для начала предлагаю ознакомиться с анализом исполнения предвыборных обещаний партии «Единая Россия» (2003 г.) в двух частях – 1 и 2. Там – огромное количество фактического материала, с гиперссылками, частью его я воспользуюсь и здесь, по пунктам разбирая основные тезисы olegmakarenko.ru .
Приступим.

«Путин — неудобный для Запада политик, у Запада не получается им манипулировать. Из-за этого Запад будет регулярно возмущаться нахождением Путина у власти». «Путин последовательно проводит политику сильной и независимой России. Благодаря этому, ожидать у нас повторения девяностых не приходится — ни кредитный крючок МВФ, ни распродажа нефтяных активов западным компаниям, ни вступление в ВТО на условиях рабов нам не грозит»

Нет. Путин – очень удобный для Запада политик:

anyhouser  Примерно так же удобный как удобен главарю банды подельник, приносящий чуть меньше, чем другой подельник приносящий побольше. Главарь может быть не особо доволен на менее приносящего подельника, топать на него ногами и грозить-ругаться, но продолжать принимать его грабительскую долю вместе с остальными долями более плодовитых в воровской вертикали. Именно так Запад недовольно топает ножками на путина и ДОЗИРОВАНО его травит посредством натасканных каспаровых, немцовых за не слишком производительный темп сдачи российских интересов. В свою очередь эта ИМИТАЦИЯ вражды даёт в руки вражеского подельника прекрасный инструмент выборной пропаганды выглядеть для внутренней аудитории другом, раз враг наезжает на «дорогого вождя» и громко клеить ярлыки либераста ко всем, кто пытается разоблачать либерально-прозападную по сути путинскую политику.

1. За 2000-2010 гг. чистый вывоз капитала из России на Запад составил $ 154 млрд.

2. За 2000 - 2010 гг. было экспортировано на Запад: сырой нефти - 2,122 млрд. тонн на $ 784,458 млрд., нефтепродуктов – 991,7 млн. тонн на $ 369,263 млрд. и природного газа –1,551 трлн. кубометров на $ 274,86 млрд. Итого: за 11 лет из России было выкачано нефти и газа на Запад на сумму $ 1,428 трлн.

После этого особенно смешны слова olegmakarenko.ru : «Мы отказываемся отдавать наши природные ресурсы транснациональным корпорациям, как это делают страны Африки и Ближнего Востока».

3. На 1 августа 2011 г. международные резервы РФ (т.е., внешние активы, в основном, средства в иностранной валюте, а именно в долларах и евро, а также в долговых ценных бумагах, выпущенных нерезидентами, такими, например, как американские) и составили $ 533,905 млрд. Иными словами, десятки и сотни миллиардов долларов, принадлежащих России, уже 10 лет как работают на экономику стран Запада, а не на нашу.

4. Совокупный внешний долг государственного и частного сектора РФ составлял на 1 января 2011 г. $ 489 млрд. Какой уж тут «кредитный крючок МВФ»?! Да в 90-е годы такие чудовищные суммы внешнего долга никому и не снились!

Примечание. Все приведённые выше данные взяты с официального сайта ЦБ РФ.

5. 27 января 2002 г. Путин закрыл Российский центр радиоперехвата в Лурдесе (Куба). С этого ключевого поста прослушивания СССР следил за американскими спутниками, связью военных и торговых судов, а также космическими программами НАСА на мысе Канаверал. Отсюда можно было прослушивать и телефонные переговоры в США. Вообще, центр обеспечивал до 75% разведывательной информации, поступающей из США. Ущерб, нанесённый этим решением России, невозможно переоценить.

anyhouser Что примечательно, этот центр не был закрыт очень удобным для Запада ельциным, ни в разгар дефолта-98, ни в особо тяжелые ельцинские годы после дефолта. Тогда как по официальной причине его закрыли из-за тяжести финансового бремени по арендной плате. Армия и национальная безопасность не является коммерческим субъектом и не предназначена приносить прибыль. Сворачивание национальной безопасности под меркантильными оправданиями наглядно демонстрирует, что более важным приоритетом путинской политики является банальная прибыль – либо её экономия любым путём, либо её наращивание любой ценой. Что путин еще раз подтвердил своим заявлением - "для России в настоящее время продавать сырую нефть выгоднее, чем строить НПЗ". Ради краткосрочной выгоды 10 лет стабильно оставляя Россию сырьевым придатком Запада. И кто докажет, что Западу такой «подельник» не удобен?

6. В 2001 году Путин закрыл нашу крупнейшую военно-морскую базу за рубежом (в Камрани, Вьетнам) общей площадью 100 км², порт которой считался одним из лучших глубоководным портов мира по природным условиям. Вся инфраструктура этой базы была модернизирована Советским Союзом. На аэродроме постоянно базировался отдельный смешанный авиационный полк. Мотивировалось это нежеланием оплачивать арендную плату (чёрт, ну смешно же – сколько сейчас миллиардов долларов он пускает просто на ветер?).

7. 23 марта 2001 г. по решению Путина из-за «дороговизны» дальнейшей эксплуатации была затоплена наша космическая станция «Мир» - и это несмотря на все многочисленные проекты спасения станции. А вот пустить $ 30 млрд. на никому не нужные олимпийские игрища в Сочи – это не дороговизна, конечно.

8. В 2003-2007 г. были сняты с вооружения и уничтожены наиболее опасные для США элементы нашего ядерного щита – боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК). Основная причина – высокая стоимость производства комплекса.

anyhouser Пентагон бурно разрабатывает программу "быстрый глобальный удар" (массовый обезоруживающий удар высокоточными крылатыми ракетами по ядерным и безъядерным объектам противника)
Допустим, если крылатыми ракетами США достигается цель УНИЧТОЖЕНИЯ наших железнодорожных ракетных комплексов и ровно та же самая цель достигается путинским распоряжением УНИЧТОЖИТЬ наши железнодорожные ракетные комплексы, аналогов которым США так и не сумели создать - при разности достижений целей результат ОДИНАКОВ - то путин по достигаемому эффекту есть ОРУЖИЕ США.
И разве Западу не удобно иметь столь высокоточное многоразовое оружие против наших ядерных ракет в лице путина, делая руками путина ровно то, для чего предназначен их упреждающий удар?
Оправдания ссылками на обязательства по ельцинскому договору СНВ-2 не принимаются. Из СНВ-2 Россия вышла в ответ на односторонний выход США из договора по ПРО. А поскольку сменяемый его договор СНП позволял сторонам самим определять состав и структуру своих стратегических наступательных вооружений, исходя из установленного суммарного предела для количества таких боезарядов, – то путин не был связан никакими юридическими обязательствами прилежно к удовольствию Запада уничтожать особо опасные для США российские БЖРК.

9. Или вот есть интересный документ. Это к вопросу о распродаже активов западным компаниям. Открываем «Перечень юридических лиц для организации от имени РФ продажи приватизируемого федерального имущества и (или) осуществления функций продавца», утверждённый распоряжением Председателя Правительства РФ В.В. Путина 25 октября 2010 г. № 1874-р. Читаем:

«1. Утвердить прилагаемый перечень юридических лиц для организации от имени РФ продажи приватизируемого федерального имущества и (или) осуществления функций продавца.
...
1. ЗАО "Банк Кредит Свисс (Москва)"
2. ЗАО "ВТБ Капитал"
3. ООО "Дойче Банк"
4. ООО "Инвестиционная компания Внешэкономбанка (ВЭБ Капитал)"
5. ООО Коммерческий банк "Дж.П.Морган Банк Интернешнл"
6. ООО "Меррилл Линч Секьюритиз"
7. ООО "Морган Стэнли Банк"
8. ООО "Ренессанс Брокер"
9. ОАО "Российский аукционный дом"
10. Филиал частной компании с неограниченной ответственностью "ГОЛДМАН САКС (Россия)"
11. ОАО "Альфа-Банк"
12. ООО "Барклайс Капитал"
13. ЗАО "БНП ПАРИБА Банк"
14. ОАО "Газпромбанк"
15. ЗАО "Инвестиционная компания "Тройка Диалог"
16. ЗАО "Королевский Банк Шотландии"
17. ОАО "МДМ Банк"
18. ООО "Райффайзен Инвестмент"
19. ОАО "Сбербанк России"
20. Акционерное общество "СЖ Корпорейт Файненс Эдвайзори САС"
21. ЗАО "Ситигруп Глобал Маркетс"
22. ООО "Ю Би Эс Банк"
23. ЗАО "ЮниКредит Секьюритиз"


anyhouser Помимо прочих местных банкиров путиным в этот доверенный списочек включен туземный филиал банка «ГОЛД¬МАН САКС» являющегося членом ФРС США, которого даже у себя на родине считают бандитским. Не слишком ли тесное сотрудничество с Западом, если путин столь ему не удобен? И если нужно всего лишь провести оплату через банковские счета на счета федерального бюджета от счастливых новых обладателей лакомого гос.имущества, то зачем понадобились еще и услуги западных банков? Ответ – выложить многомиллиардную сумму за пакеты акций российских гос.предприятий их потенциальные приобретатели из среды российских капиталистов просто не в состоянии. У них нет таких средств в обороте. Именно поэтому например, «Роснефть» в свое время приобретшая на аукционе активы «Юкоса» имела около $25 млрд долга (влившийся в совокупный внешний) который она взяла на покупку «Юкоса» не в российских банках, не обладающих достаточной капитализацией, а в «заклятых» Западных. Залогом же в случае невозвращения кредита будут те самые стратегические предприятия. Таким образом, в удавке долговой кабалы западные банки-кредиторы условиями реструктуризаций-продлений погашения за кредиты будут как минимум диктовать политику как нашим «эффективным» собственникам, так и нашим неэффективным «государственникам». Ну разве путин им не удобен после этого?

В общем, так можно долго продолжать. Я не могу понять, чем Путин неудобен Западу. Что он сделал не так? Ну а насчёт того, что «у Запада не получается манипулировать им» – мне, вообще-то, всё равно, манипулировал ли им Запад при принятии всех этих вышеуказанных решений, или он это делал по собственной воле. Главное - это ущерб, нанесённый стране в результате этих решений.

«Путин проводит очень правильную политику в Чечне, благодаря которой вопрос о новом шоу с «борьбой за независимость» и последующей «контртеррористической операции» даже не стоит. Число терактов в Чечне уже резко сократилось и продолжает сокращаться. Конечно, рукопожатные оппозиционеры активно возмущаются тем, что на дотации Чечне идут аж два процента расходов российского бюджета… но эта публика будет недовольна в любом случае».

Я не понимаю, как адекватный человек может быть доволен происходящим. Давайте разберёмся.

Доходы бюджета Чечни в 2010 г. составили 56,9 млрд. руб. Из них дотации – 52 млрд. руб. Т.е., 91,3% доходов бюджета Чечни – это дотации. Это – что, нормальная структура бюджета?

Чечня получает федеральные средства сразу по нескольким каналам. В частности, по Федеральной целевой программе (ФЦП) «Социально-экономическое развитие Чеченской Республики на 2008–2012 годы». Фактическое финансирование этой ФЦП (по состоянию на 1 мая 2011 г.) за 2008-2011 гг. составило 139,571 млрд. руб. Чечня также получает финансирование по программе «Юг России на 2008–2013 годы» - 124,027 млрд. руб.

Для сравнения: по ФЦП развития Калининградской области (сопоставимой по количеству жителей с Чечней) на 2011 г. предусмотрено чуть более 6 млрд. руб. со стороны федерального бюджета и около 3,5 млрд. руб. со стороны Минрегиона.

Таким образом, в январе 2008 - апреле 2011 гг. куда-то в направлении Чечни ушли 9,1 млрд. долларов США. Т.е., по $ 227,5 млн. в мес. Посмотрим, как эффективно они расходуются.

Возможно, часть из них пошла вот на это. Или вот 11 мая 2011 г. в Грозном открылся стадион стоимостью $ 270 млн., на котором состоялся матч между «сборной Кавказа» и сборной мировых футбольных звезд, получивших в подарок часы с бриллиантами и денежное вознаграждение $100 тыс. каждый.

В 2010 г. Управление делами главы и правительства ЧР потратило на новые машины 169,98 млн. руб. Гораздо большая сумма ушла на обслуживание уже приобретенного шикарного автопарка272,25 млн. рублей. Резиденция главы республики, расположившаяся на площади 20 тыс. квадратных метров, обошлась в 78 млн. руб. Облагораживание розариев и газонов Управления делами главы и правительства ЧР влетело в 44,325 млн. руб. Правда, живых цветов, выращиваемых в цветниках правительственных резиденций, не хватило, и их пришлось докупать - на 19 млн. руб. Питание чиновников тоже занимает важное место в статье бюджетных расходов Чечни. В 2010 г. чиновники Управделами главы и правительства ЧР съели продуктов на 50 млн. руб. А минеральной воды выпили на 10 млн. (Источник)

Ну, в общем, картина дела совершенно ясна. Я не вижу ничего правильного в той политике, что проводит Путин в Чечне. Да, вопрос, о «новом шоу с борьбой за независимость» уже, безусловно, не стоит. Потому что де-факто эта независимость у Чечни уже есть.

«Экономический курс продолжится, вместе с ним продолжится и экономический рост. Своё старое обещание «удвоить ВВП» Путин выполнил, пусть и с небольшим опозданием. Сейчас Путин снова планирует удвоить ВВП. Если всё пойдёт по плану — а у меня нет оснований сомневаться в этом — то к 2018-му году мы по ВВП на душу населения выйдем на уровень современных Италии/Японии»

Выше уже были приведены цифры, объясняющие механизм экономического роста в РФ ($ 1,428 трлн. нефтегазовых доходов за 11 лет). Если кто-то считает, что это – надёжная основа экономического роста, а цены на нефть – незыблемы, то ему прямая дорога, конечно, на Селигер. А вот про «удвоение» ВВП я считаю необходимым ещё раз привести график, основанный на данных Росстата:



За 8 лет (с 2003 г., когда Путин пообещал удвоение ВВП за 10 лет) ВВП вырос на 35% - в среднем по 4,3% в год. Значит, об удвоении ВВП к 2013 г. уже точно можно смело забыть. В отличие от бывших республик СССР.

См. индексы физического объема ВВП.



Т.е., РФ занимает 7-е место из 10 (Туркмения и Грузия не учтены) по темпам роста ВВП. Сразу видно, где эффективнее работает правительство - даже в Таджикистане лучше работает.

«Мы не позволяем воровать свой газ и заставляем из-за этого Европу нервничать».

Верно. Не позволим врагу воровать наш газ! Мы сами своруем его!

«Мы поддерживаем отечественного производителя, из-за чего с каждым годом мы закупаем всё меньше и меньше «ножек Буша» и прочих низкокачественных товаров».

Что ж, поговорим о поддержке отечественного производителя. За 2003-2010 г. парк с.-х. техники в среднем сократился ровно в 2 раза – по всем её видам. За этот же период количество посевных площадей сократилось на 3,1 млн. га, валовой сбор зерновых культур – на 6 млн. тонн, картофеля – на 8,2 млн. тонн, поголовье крупного рогатого скота – на 5,1 млн. голов.

Хороша поддержка! Кроме того, рекомендую прочитать здесь – заголовок говорит сам за себя: «Зерно вывозят на свалки, оно дешевле навоза».

«Мы не даём западным цивилизованным бизнесменам воровать деньги из российского бюджета».

Это уж точно. Мы будем сами воровать из него! Да ещё и мастер-класс дадим.

Кстати: кто это – «мы»? Правительство, власть, чиновники, единороссы – это всё «они», а «мы» - это народ. Здесь нужно чётко разграничивать, никаких «мы» здесь употреблять невозможно.

anyhouser  Западные бизнесмены по техническому определению не могут воровать из российского бюджета. Чистейший бред и манипуляция сознанием по маркетинговому приёмчику – «не содержит холестрина» на этикетке растительного масла. Так лукавые маркетологи втирают свою товарную марку, когда большинству покупателей не известно, что ЛЮБОЕ растительное масло по определению не содержит холестерина. Так же и манипулятор fritzmorgen втирает читателям негодного гос.деятеля с несуществующим достижением от несуществующего действия. Любые действия с бюджетом доступны только резидентам или ЧЕРЕЗ них.

«Мы не размещаем на своей территории американских военных баз. Мало того — мы не только мешаем американцам плодить военные базы на территории соседних с нами государств, но и серьёзно ослабляем американское влияние на интересные нам страны».

Между тем, американцы продолжают спокойно работать на своей базе Манас в Киргизии. Непохоже, чтобы им кто-нибудь мешал. Непонятно так же, в каких именно «интересных нам» странах за последние 10 лет было «ослаблено» американское влияние. Наоборот, можно очень долго перечислять, где было ослаблено наше влияние – это да.

anyhouser  И между тем «неудобный» американцам путин в 2007 году подписал соглашение с НАТО на допуск его военных частей на российскую территорию с правом наличия и использования оружия. Очень удобно для Запада по приглашению кремлевских (не пишу уже российских) властей без всяких военных потерь и вооруженного сопротивления миновать российские границы и занять наши стратегические объекты, не так ли?

«Мы не берём кредитов у МВФ и, соответственно, отказываемся выполнять его «рекомендации». Вообще, мы ведём независимую финансовую политику и сами решаем, каким будет курс рубля, за какую валюту мы будем продавать нефть и в чём мы будем хранить свои резервы».

Меня не покидает ощущение, что все эти фразы написаны для стёба. Ну невозможно такое писать всерьёз! Я уже выше написал про совокупный внешний долг в $ 489 млрд. – и мне наплевать, кто тут кредитор – крупные ли западные банки, или МВФ. Важен сам факт – внешний долг достиг небывалых размеров. О какой независимой финансовой политике в этих условиях может идти речь? Это у страны-то, нефтегазовые доходы которой составили 46% доходной части бюджета-2010?!

Теперь о валюте, за которую продаются наши нефть и газ. Это – доллар США. И резервы хранятся на Западе – в долларах США и евро. Можно долго патетически кричать, что это «мы так решили!» - только ведь это смешно.

anyhouser  Весьма доставляют ребячьи пузыри-лозунги фрицморгена о том, как «мы» сами решаем за какую валюту будем продавать нефть. К сведению cатанистов-«экономистов» РФ является страной-членом МВФ, согласно уставу которого страна-участник отказалась от права торговать на внешнем рынке за национальную валюту, и все внешние расчёты ведёт в резервных валютах МВФ. Именно основная резервная валюта МВФ - доллар - является обеспечением, под которое печатается ВСЯ рублевая наличность страны. Соответственно, чем меньше долларов «суверенная» Федерация выручает за сырьевой и проч. экспорт, тем меньше наполнение «суверенного» бюджета, тем меньше средств на все «суверенные» проекты внутреннего развития и перевооружения Армии, и тем глубже обрушение КУРСА рубля, в случае падения нефтяных котировок. Котировками, как многим известно рулит(ТРЕНДит) тот самый ФРС США, чьи инсайдеры разгоняют ценовые волны по мировым фондовым биржам как нужно «центру управления». Таким образом, хотя курс формально и устанавливает ЦБ, но цена на нефть - диктующая этому курсу куда меняться - определяется в стенах Госдепах и ФРС. Следовательно, раз США финансирует политический строй в России, то именно США (как платящий заказывает музыку) формует экономическую и внешнюю политику псевдосуверенной Федерации (а по факту колонии) под себя, а фрицморгены с проч. проплаченными втирателями розовых очков попросту дибилизуруют читателей, втирая ложные надежды в воцарившегося подельника США.

«Мы обладаем ядерным оружием и, следовательно, представляем серьёзную угрозу для США — гораздо более серьёзную, чем куда как слабее вооружённый Китай».

Про уничтожение БЖРК я уже писал – это настоящая диверсия против нашего ядерного щита. Можно также поговорить и об СНВ-1, СНВ-2, СНВ-3, о сокращении наших ядерных боезарядов – но об этом и так все знают. По состоянию на декабрь 2010 г. в составе стратегических ядерных сил (СЯС) России находилось 2679 ядерных боезарядов. Договором же ОСН-3 предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц к 2020 г. Отличные новости, не правда ли?

Вообще, olegmakarenko.ru уделил немалое внимание «хорошим» новостям про армию и гособоронзаказ. Скажу лишь одно: ВПК, как, в принципе, и всё в стране, коллапсирует. Нарисованная радужная картина абсолютно не соответствует реальности. Я уже посвятил немало постов распространению информации о том, как реально обстоят дела в сфере ГОЗ, да и в армии вообще (например, здесь и здесь).

В заключение приведу итоговую цитату из olegmakarenko.ru : «Наша армия в настоящий момент является второй в мире по силе, сразу после США, при этом к 2020-му году она станет ещё сильней. И это внушает мне не только гордость за свою страну, но и уверенность в нашем будущем».

И в качестве ответа – сразу даю ссылку на свой пост про агонизирующую российскую армию. Прочитав это, станет понятно, что к 2020 г. армии у России уже может и не остаться. И «испытывать гордость за страну» тоже может не получиться – ведь и страны уже вполне может к тому времени не быть.

И последнее, насчёт «уверенности в будущем». В принципе, у команды «Титаника» после столкновения с айсбергом тоже была абсолютная уверенность в будущем. Правда, они, в отличие от наших властей, не догадались сообщить пассажирам, что на «Титанике» всё отлично, а самим при этом готовиться отчалить в шлюпках, когда корабль окончательно затонет. Можно, конечно, подчеркнуть разницу и в том, что "наша команда", вообще-то, сама направила "корабль" на айсберг - но это уже другая история.
Comments 
10th-Aug-2011 06:47 pm (UTC)
>> РФ занимает 7-е место из 10 (Туркмения и Грузия не учтены) по темпам роста ВВП. Сразу видно, где эффективнее работает правительство - даже в Таджикистане лучше работает.

Гы. РФ занимает 1-е место из стран большой восьмёрки по темпам роста ВВП. Сразу видно, где эффективнее работает правительство.

Весь этот анализ высосан из пальца. Приведены отдельные показатели, которые действительно ухудшились (типа поголовья скота). При этом полностью проигнорированы те показатели, которые напротив улучшились.

Многие сравнения притянуты за уши. Те же страны СНГ сильно отстают от нас по уровню развития, поэтому естественно, что их экономика растет несколько быстрее нашей. Точно так же, как и российская экономика растет быстрее наиболее развитых стран Запада.
10th-Aug-2011 07:37 pm (UTC)
>>Гы. РФ занимает 1-е место из стран большой восьмёрки по темпам роста ВВП

Ляпнуть не значить доказать. Доказательствами сурковские хомячки не утруждаются.

>>полностью проигнорированы те показатели, которые напротив улучшились.

что-то эти фрагментированные показатели настолько не повлияли на совокупный реальный ВВП, что вы и не рвётесь их обнародовать

>>Многие сравнения притянуты за уши

При отсутствии конкретики - это демагогия ни о чём

>>страны СНГ сильно отстают от нас по уровню развития, поэтому естественно, что их экономика растет несколько быстрее нашей

Ха! А как же только что собственное утверждение
"РФ занимает 1-е место из стран большой восьмёрки по темпам роста ВВП" и "их экономика растет несколько быстрее нашей" Заврались в противоречии.

"отстают от нас по уровню развития" - видимо имеется в виду эффект низкой базы. Справедливо только в том случае, если он накладывается на высокий темп роста ВВП. А вот этого в подпутинской РФ как раз нет даже по официальной статистике.
10th-Aug-2011 07:43 pm (UTC)


А хомячок у тебя в штанах.
10th-Aug-2011 08:07 pm (UTC)
Источник графика?
10th-Aug-2011 09:37 pm (UTC)
Это всего лишь эффект загрузки советских еще мощностей растущими год от года нефтекотировками. Ввод новых произв.мощностей этим темпам колоссально не соответствует. Без подарка амеров стабильно растущих нефтекотировок, путину такого темпа роста ВВП было бы не видать как своих ушей. Что и доказывается обвалом ВВП вместе с обвалом нефтецен, именно которые позволяли тянуть смежные отрасли обслуживающие нефтянку
10th-Aug-2011 09:58 pm (UTC)
Это уже другой вопрос о причинах роста.

График этот был продемонстрирован для того, чтобы показать нелепость рассуждений мол "Россия плохо растет по сравнению со странами СНГ, значит у нее неэффективное правительство тыры-пыры".
10th-Aug-2011 10:33 pm (UTC)
Ню-ню, причина отдельно, следствие отдельно... Значится, когда Россия растёт только когда растёт западная экономика, и валится когда валится та - это не нелепое правительство, сделавшее страну колониально зависимой от благополучия заокеанской метрополии? А вот переориентироваться на внутренний рынок и его развитие - это просто нелепость, когда можно тупо 10 лет сидеть на сырьевой ренте и без труда сшибать нефте-халявные доходы... проигрывая тем времен межстрановую научно-технологическую гонку... определяющей кто в мире господствует, а кто подчиняется
10th-Aug-2011 10:40 pm (UTC)
О причинах роста спорить бессмысленно, потому что каждый всё равно останется при своём мнении. Особенно это относится к лицам, у которых все знания об экономике сводятся к ценам на нефть.
10th-Aug-2011 08:06 pm (UTC)
http://top.rbc.ru/economics/19/11/2009/347139.shtml

Россия на первом месте по падению ВВП среди стран G8 и БРИК

Падение ВВП РФ в III квартале 2009г. стало самым значительным среди стран БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай) и G8 (США, Великобритания, Франция, Япония, Германия, Канада, Италия и Россия) и составило 8,9%. Об этом сообщает Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

Сразу видно, где правительство самое бездарное и неспособное ни на что.

>>Приведены отдельные показатели, которые действительно ухудшились (типа поголовья скота). При этом полностью проигнорированы те показатели, которые напротив улучшились.

Какие сопоставимые по важности с парком сельхозтехники, посевными площадями, сбором зерновых и поголовьем КРС показатели в сельском хозяйстве улучшились?

>>Те же страны СНГ сильно отстают от нас по уровню развития, поэтому естественно, что их экономика растет несколько быстрее нашей

Задумайтесь над тем, что вы только что написали: "[они] сильно отстают от нас по уровню развития" и "их экономика растёт быстрее нашей". Ну а российская экономика как растет быстрее наиболее развитых стран Запада, так и падает быстрее вообще всех стран Запада.
10th-Aug-2011 08:25 pm (UTC)
Ну и? Один год было действительно падение. Зато несколько лет до этого и после Россия в лидерах по росту среди восьмёрки.

У вас забавная манера вырвать какой-то отдельный год или показатель и строить на этом какие-то глубокомысленные выводы.

>> Какие сопоставимые по важности с парком сельхозтехники, посевными площадями, сбором зерновых и поголовьем КРС показатели в сельском хозяйстве улучшились?

Производство мяса, например. Вне сельского хозяйства выросли металлургия, химпром, пищевая промышленность, машиностроение да и вообще практически все отрасли (даже с учётом падения в период кризиса).

>> а российская экономика как растет быстрее наиболее развитых стран Запада, так и падает быстрее вообще всех стран Запада

Падала экономика один год, а росла - десять. Какой период важнее: десять лет роста или один год падения?
10th-Aug-2011 08:45 pm (UTC)
Вы абсолютизируете рост ВВП. Смотрите, какова ситуация.

Доходная часть федерального бюджета, начиная с 2004 года, возрастала исключительно благодаря нефтегазовым доходам. Они формируются за счет НДПИ в виде углеводородного сырья (нефть, горючий природный газ из всех видов месторождений углеводородного сырья, газовый конденсат из всех видов месторождений углеводородного сырья), вывозных таможенных пошлин на природный газ, сырую нефть и товары, выработанные из нефти.



>>У вас забавная манера вырвать какой-то отдельный год или показатель и строить на этом какие-то глубокомысленные выводы.

Этот год многого стоит. Судите сами:



Масштабы оттока капитала в 2008 году (а точнее, за один лишь 4 квартал 2008 года) и в 2009 г. поражают своей беспрецедентностью.

>>Производство мяса, например. Вне сельского хозяйства выросли металлургия, химпром, пищевая промышленность, машиностроение да и вообще практически все отрасли (даже с учётом падения в период кризиса).

Это хорошо, что они росли. Плохо другое:



Вот и ответ, как росла экономика - в товарной структуре экспорта. Это - типично нигерийская модель. За все эти годы роста Путин даже не посчитал необходимым хоть как-то её изменить. И посмотрите товарную структуру импорта:







10th-Aug-2011 09:24 pm (UTC)
>> Доходная часть федерального бюджета, начиная с 2004 года, возрастала исключительно благодаря нефтегазовым доходам

Ну вы даёте. Ваш собственный график говорит об обратном. Кроме того, на графике очевидный мухлеж/ошибка в данных о последнем годе. В 2010 году доходы федерального бюджета были 8,3 трлн рублей (т.е. в районе 270 млрд долларов). http://www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm

На графике же непонятно откуда взята цифра в 210 миллиардов за 2010 год.

>> Масштабы оттока капитала в 2008 году (а точнее, за один лишь 4 квартал 2008 года) и в 2009 г. поражают своей беспрецедентностью

Какой кризис, такой и отток. Для этого стабфонд и создавался, чтобы иметь инструмент для смягчения последствий подобных событий. Когда кризис полностью сойдет на нет, тогда будет снова приток, не сомневайтесь.

>> в товарной структуре экспорта

Экспорт и производство - это разные вещи. Для того, чтобы изменить структуру экспорта, достаточно просто перекрыть экспортные трубопроводы. Но оно нам надо?

Если вы посмотрите не на долю, а объём ненефтегазового экспорта, то он тоже рос немалыми темпами.

Скажем, экспорт машин и оборудования в 1999 году был 8 миллиардов долларов, в 2003 году - 12 миллиардов, в 2010 году - уже 21 миллиард. Экспорт вооружений в 1990-е годы был по 3 миллиарда в год, сейчас - по 8 миллиардов.
10th-Aug-2011 09:39 pm (UTC)
Там же написано сверху в графике, что данные за 2010 г. - оценка согласно федеральному бюджету, принятому в конце 2009 г. (поскольку график составлялся в самом начале 2010 г.). Это сейчас мы знаем, каковы реальные показатели за 2010 г.

Суть вообще не в 2010-м годе - а в том, что, я повторю, доходная часть федерального бюджета, начиная с 2004 года, возрастала исключительно благодаря нефтегазовым доходам. Весь экономический рост, весь рост ВВП - обусловлены почти исключительно доходами от экспорта углеводородов. График это хорошо отражает.

>>Какой кризис, такой и отток. Для этого стабфонд и создавался, чтобы иметь инструмент для смягчения последствий подобных событий. Когда кризис полностью сойдет на нет, тогда будет снова приток, не сомневайтесь.

Стабфонд создавался не для этого. Это публично декларировалось, что он создавался для этого. На самом деле 140 млрд. долларов из стабфонда были фактически в 2008-2009 гг. просто пущены по ветру. Что касается кризиса - он не только не кончился, но и усилится. Намного. Осталось недолго.

>>Экспорт и производство - это разные вещи. Для того, чтобы изменить структуру экспорта, достаточно просто перекрыть экспортные трубопроводы. Но оно нам надо?

Чтобы менять структуру экспорта, надо всё-таки диверсифицировать экономику. Путин провалил эту задачу с громким треском. Просто бездарнейшим образом. Тут даже неважно, что и не нефтегазовый сектор тоже подрастал - важно, что структура экспорта/импорта в принципе соответствует нигерийской.

>>Скажем, экспорт машин и оборудования в 1999 году был 8 миллиардов долларов, в 2003 году - 12 миллиардов, в 2010 году - уже 21 миллиард.

Посмотрите сверху, сколько это составляет в процентном соотношении к общей структуре экспорта.

>>Экспорт вооружений в 1990-е годы был по 3 миллиарда в год, сейчас - по 8 миллиардов.

Это - внешняя сторона. На самом деле в ВПК всё коллапсирует. Гособоронзаказ напрочь срывается из года в год.










10th-Aug-2011 09:55 pm (UTC)
>> начиная с 2004 года, возрастала исключительно благодаря нефтегазовым доходам

На вашем графике "остальные доходы": 2004 год - 83 миллиардов, 2008 год - 196 миллиардов. Где же тут рост "исключительно благодаря нефтегазовым доходам"?

>> На самом деле 140 млрд. долларов из стабфонда были фактически в 2008-2009 гг. просто пущены по ветру

Ээээ. Это о чём вообще? Куда пущены?

>> Чтобы менять структуру экспорта, надо всё-таки диверсифицировать экономику

Экономика и так диверсифицируется. Путин не виноват, что цены на нефть подскочили в 5-10 раз. Если цены опустятся с нынешних уровней до $20, то экспорт мгновенно "диверсифицируется" в пользу ненефтегазовой составляющей.

>> Посмотрите сверху, сколько это составляет в процентном соотношении к общей структуре экспорта.

Когда цены на нефть упадут его доля вырастет в несколько раз.

>> На самом деле в ВПК всё коллапсирует. Гособоронзаказ напрочь срывается из года в год

Это такая же ерунда, как и рассуждения про коллапс российской экономики.
This page was loaded Oct 20th 2019, 6:50 pm GMT.