?

Log in

No account? Create an account
Политика в России
и не только
Господа, и снова два простых вопроса. Понимаю, надоел, можете послать… 
23rd-Nov-2006 12:28 pm
Господа, и снова два простых вопроса. Понимаю, надоел, можете послать меня на...
Но тем не менее:

1) какая ценность может быть признана общечеловеческой и на каком основании.
2) Почему демократия это не средство, (как было бы логично предположить) а цель.

Спасибо.
Comments 
23rd-Nov-2006 10:35 am (UTC)
>1) какая ценность может быть признана общечеловеческой и на каком основании.
человеческая жизнь, свобода. основание всё ещё нужно?

>2)Почему демократия это не средство, (как было бы логично предположить) а цель.
Потому что для того, чтобы работать на компьютере сначала нужно этот компьютер создать или купить. вот так же и с демократией - это инструмент, но пока её нету, есть задача эту демократию создать, чтобы можно было пользоваться.
23rd-Nov-2006 10:46 am (UTC)
1) Нужно уточнение - человеческая жизнь - своя, или чужая тоже. Аналогично и со свободой.

2) Как определить что всё, уже можно пользоваться?

Спасибо :)
23rd-Nov-2006 10:36 am (UTC)
Ценность такова – "Нет никакой общечеловеческой ценности"
23rd-Nov-2006 10:38 am (UTC)
1. Жратва. На основании мнения общего человечества.
2. Потому что по ней вечно целятся. Что не попадают - это уже другой вопрос.
23rd-Nov-2006 10:49 am (UTC)
1) :)
2) Правда?! :))))
23rd-Nov-2006 10:38 am (UTC)
Фигасе философия.

это от культуры и развития общества зависит.
В основном различаются сейчас базовые ценности общества и индивидуума.
Есть общества в которых примат - интересы этого самого общества и есть такие, где главное - индивидуум и его развитие.
Причем чем более технологично общество, чем более научно и прогрессивно тем сильнее смещается приоритет в сторону конкретной личности.
23rd-Nov-2006 10:48 am (UTC)
Ок. Каким условиям должна отвечать ценность, дабы быть признанной общечеловеческой.
23rd-Nov-2006 10:57 am (UTC)
Мне кажется, что высшая ценность - это жизнь. Но не моя личная жизнь, или, тем более этого "Зебры", или там всех людей на планете. А жизнь, как абстрактное понятие, как закон мироздания. Жизнь определяется как сохранение порядка в условиях окружающего хаоса.
Существуют люди, которые жизнь (то есть порядок) не любят. Гностики, например, либералы всякие и т д.
23rd-Nov-2006 11:11 am (UTC)
Мне очень близка ваша позиция. И тем не менее.

По телевизору говорят об общечеловеческих ценностях. Т.Е. свойственных человеку как таковому. О чём они? :)
23rd-Nov-2006 11:14 am (UTC) - RE: Ваша жизнь никакой ценностью вообще не является.
А Ваша является? Если да, то мы уже договорились - Вы тоже цените свою жизнь, значит эту общечеловеческую ценность можно распространить и на Вас.
Естественно, что для того, чтобы это можно было сделать, от Вас требуется, чтобы вы уважали и мою часть общечеловеческих ценностей.
23rd-Nov-2006 11:27 am (UTC) - Re: Ваша жизнь никакой ценностью вообще не является.
>>А Ваша является?

Да, моя является некоторой ценностью. Но никоим образом не общечеловеческой. Почему я должен уважать "вашу часть общечеловеческих ценностей"? (!!!) :)))))))))
Ваши ценности не являются общечеловеческими. Смиритесь с этим.
23rd-Nov-2006 11:38 am (UTC)
1) Если это ценность, то она общечеловеческая по определению
2) Демократия невозможна по определению (опять таки)

Определения сам давай, и так много написал
23rd-Nov-2006 12:00 pm (UTC)
Первое непонял вообще.

Второе - Гы, зависит от определения. Какое можно считать эталонным, и есть ли такое вообще?
23rd-Nov-2006 11:45 am (UTC)
Удивительно, как любят господа "антиобщечеловеки" уклоняться от неудобных для них вопросов (это не к посту, а к комментариям и подобным дискуссиям вообще). Вот действетельно - слово "общечеловеческий" по определению и правда должно разделяться ВСЕМИ людьми без исключения. Понимаете, по определению. Далее, постоянно заявляют, мол, нет таких общечеловеческих ценностей, абстракция это и обман. Возможно. Но опять-таки, если размышлять последовательно и не лукавя, то если предположить, что на свете не существует ни одной общечеловеческой ценности, мы не в состоянии найти ни одного примера. Т.е. достаточно привести один пример, который нельзя опровергнуть, как тезис "общечеловеческих ценностей нет" будет опровергнут в свою очередь. И все, дискуссия на эту тему будет закрыта. Ценности постоянно называются и так же постоянно игнорируются. Например: 1) ценность жизни - заметьте, не "чьей-то жизни", а для каждого человека его собственная жизнь ценна. Разве нет? 2) ценность свободы выбора, свободы слова - для каждого человека важно иметь возможность сделать выбор и выразить свое мнение. Тут есть парадокс - даже люто ненавидящие демократию и не желающие признать существование общечеловеческих ценностей постоянно высказывают свое мнение и свой выбор тоже сознательно делают. Уверен, для них это важно. Возражения по этим двум пунктам? Как мне кажется, названное важно лично для каждой и каждого, посему речь и идет об общечеловеческих ценностях - не в смысле "у нас все общее", а "эти вещи важны для ВСЕХ нас". Дискуссии о правах человека ведутся в основном на расово-национальные темы или темы сексуальных меньшинств. В то же время игнорируются очень важные вещи, вроде равноправия женщин или недопустимости насилия в семье. А их тоже давно следовало бы обсудить, чтобы увидеть, кто есть кто.
23rd-Nov-2006 11:59 am (UTC)
1) Своей жизнью некоторые тем не менее жертвуют ради ..., Свободой тоже, причём слишком часто. Причём некоторых свобода, если её больше чем какое-то количество, вообще тяготит.

Пока что готов согласиться только на "жизнь".

П.С. я не антиобщечеловек. Просто, слишком, по-моему, бездумно пишут про такие вещи. На автомате.
23rd-Nov-2006 11:48 am (UTC)
1. для начала нужно определиться что есть "ценность", что есть "общечеловеческое" и потом делать вывод :) чистое имхо: общечеловеческая ценность - свобода. все хотят ей обладать, но ни у кого не получается.
2. демократия цель в нашей стране, тк на новые рельсы развития так сказать страна перешла всего десять лет назад, да и то, до конца перейти еще не успела, даже за такой срок. если сравнивать со штатами к примеру, или с любыми другими европейскими странами, становится понятно, почему.
23rd-Nov-2006 11:55 am (UTC)
1) люди часто готовы весьма существенно ограничивать свою свободу ради чего-то другого.

2) Спасибо.
This page was loaded Jul 16th 2019, 2:45 pm GMT.